//"Дим, я знаю что не все православные моральные уроды, равно как и не все мусульмане. но когда вылезает такое чмо как чаплин и его не одергивают сверху - подгило что-то в датском королевстве. а так же когда у детей отбирают реабилитационные центры и все такое прочее.
поэтому для меня вера и церковь - две очень большие разницы.".
Насколько у могу судить, православная вера не допускает возможности православному существовать вне Церкви. То есть, каждый может быть вне Церкви - но он должен отдавать себе отчет, что тогда не является православным христианином.
Что касается датского королевства.. Гнилость в Церкви есть - но она была даже при Христе! Тебе про Иуду напомнить? Или вон писания апостолов почитай - гниль в Церкви была и в их время.
Степень гнилости Церкви в данное конкретное время (или как вариант -уровень иерархии, до которого дошла гнилость в наше время), это вопрос сложный и мне неизвестный в точности. Я бы даже Чаплина не торопился осуждать - мало ли. Хотя меня аж передернуло в прошлый раз, когда он говорил пп изнасилований.
Совершенно точно, сейчас не максимальная гнилость за историю Церкви - я даже подозреваю, что сейчас очень низкая степень гнилости.. Меньше бывает, только когда начинаются гонения на Церковь.
Но дело не в этом. Вопрос в другом - ты рассуждаешь неверно. У тебя получается, что вопрос отношения к Церкви - это вопрос, грубо, "качества" Церкви. То есть, ты рассуждаешь имхо примерно так:
- вот если бы Церковь была средоточием честности и чистоты (в разумной мере хотя б), тогда бы я в ней была. Но так как в Церкви полно гнили, я в эту Церковь - ни ногой.
Правильное рассуждение (имхо) иное:
- я православный и считаю, что православие есть истина. Именно поэтому я являюсь и буду являться членом Церкви - до тех пор, пока Церковь будет держаться истины (православия). Гниль в Церкви является:
а. следствием греховности людей, включая священство - а так как я сам тот еще засранец, то и церковь заслуживаю именно такую.
б. следствием активного "участия дьявола в делах Церкви".
Вывод простой- бороться надо за Церковь. Уходить же из Церкви, потому что она далека от идеала - все равно что отказываться от родителя, потому что он далек от идеала.
Уйти из Церкви можно только в одном случае - если она откажется от истины. Теоретически, такое должно произойти после прихода Антихриста. Как бы, сейчас нет никаких признаков отхода Церкви от Христа. А значит, и права уходить из Церкви нет.
Больше того, именно оправдываться "гнилью" в Церкви - наиболее некрасиво. Человек, который так говорит - выглядит как солдат, который дезертировал из армии, как только ее дела стали идти плохо и враг стал побеждать.
----------
Ну и наконец - а КТО и КАК должен победить гниль в Церкви? Кто - Патриарх? Ты требуешь от него быть святее и сильнее Христа и апостолов? Почему же тогда Христос оставлял Иуду в рядах апостолов - и так и оставил, заметь -никто Иуду не "увольнял"? Он сам удавился, как бе.. Или почему апостолы "не навели порядок" - благо Церковь тогда была маленькой совсем?
Задумайся, и ты поймешь - что победить гниль в Церкви нельзя. А уменьшить ее можно лишь личным участием лично тебя.